<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title>Что такое тренд?</title>
		<description>Обсуждение Что такое тренд?</description>
		<link>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend</link>
		<lastBuildDate>Sun, 04 Oct 2026 03:17:24 +0000</lastBuildDate>
		<generator>JComments</generator>
		<atom:link href="https://gelium.net/component/jcomments/feed/com_k2/78" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<item>
			<title>Gelium написал:</title>
			<link>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-2012</link>
			<description><![CDATA[ Для этого используются сигналы для входа - торговые модели, уровни П/С и т.д.]]></description>
			<dc:creator>Gelium</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 25 Apr 2012 13:55:11 +0000</pubDate>
			<guid>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-2012</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Cornel написал:</title>
			<link>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-2011</link>
			<description><![CDATA[Хорошо. Допустим, мы анализируем исторические данные хода цены и видим, что цена, например, прошла 300 пунктов вниз, а затем 150 пунктов вверх, или 150 пунктов вниз, затем 75 вверх, а затем еще 150 вниз. Конечно, на истории мы можем сказать, что после того, как цена прошла 150 пунктов вниз, а затем 75 пунктов вверх, то нужно было входить на продажу по тренду с целью 150 пунктов. Но ведь цена может пройти не обязательно 75, а может, например, пройти 60 пунктов, а затем начнется новая волна нисходящего тренда, а может пройти 80 или сто пунктов. Отсюда возникает вопрос: как определить точку входа по тренду с малыми рисками, то есть со стопом не более 50 пунктов. Как я понял, нужно эти движения дробить на еще более мелкие движение на меньших тайм-фреймах, смотреть размерность этих более мелких движений, которые являются составной частью более крупных движений, и уже по размерности этих более мелких движений определять точку входа? По поводу тактики переворота хотелось бы сказать, что это очень рискованная тактика, так как на форексе часто валюта сначала возле уровня поддержки или сопротивления сначала может двинуться в одну сторону, а затем резко в другую, в результате чего обе переворотные сделки могут закрыться с убытком по стопу.]]></description>
			<dc:creator>Cornel</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 25 Apr 2012 13:26:29 +0000</pubDate>
			<guid>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-2011</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Gelium написал:</title>
			<link>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-607</link>
			<description><![CDATA[ Про стопы напишу отдельную статью. Лимиты, как правило, - это целевые уровни, либо фиксированные значения в пунктах согласно расчетов МТС. Никогда не использую наращивание объема для убыточных позиций. Если исполняется стоп, значит либо мой прогноз не верен, либо я войду меньшим объемом повторно. Пирамиду наращиваю согласно алгоритму МТС. Если цена развернулась и не дошла до цели, все позиции пирамиды будут закрыты соответствующим стоп-ордером. Использую Trailing Forexite только для сигнализировани я о состоянии рынка. Прыгающий трейлинг Forexite лучше обычного, но намного мене эффективнее других приемов. IMHO. Если цена не пошла, а позиция открыта, то она будет закрыта либо обычным стопом, либо по методу StopRT (ОПР). Стоп так же может подтягиваться из-за отсутствия динамики в нужном направлении. Выгоднее не будет, так как войти с минимальным стопом получается не очень часто. Иметь 10 сделок с большими стопами на порядки менее прибыльно, чем иметь пирамиду с меньшими стопами и, соответственно, большими объемами. Статьи напишу в свое время. Сейчас лето, хорошая погода и сидеть за компьютером много не получается. :-) Летний отдых на зиму переносить не хочется. :-)]]></description>
			<dc:creator>Gelium</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 01 Jul 2010 18:28:52 +0000</pubDate>
			<guid>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-607</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Andrey Bobrov написал:</title>
			<link>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-606</link>
			<description><![CDATA[Павел, к меня ещё несколько вопросов по поводу торговли, если не затруднит ответьте пожалуйста- 1) Какие СЛ и ТП вы обыно используйте? Интересуют убсолютные значения и отношение ТП/СЛ. 2) Какие СЛ и ТП вы точно не будите использовать (так же абс. величина и отношение) даже если для вас очевидно дальнейшее движение цены. 3) Используйте ли вы усреднение убыточных позиций? А именно интересует - если используйте то есть ли ограничения на усреднения - если да то какие (например сумма контракта не превышает 1/10 от депозита) . Всегда ли используйте усреднение? Вообщем интересно было бы услышать развёрнутый ответ по этому вопросу. Если же не используйте то почему? 4) Добавляйте ли вы к прибыльным позициям? Есть ли предел? А если цена развернулась? 5) Trailing стоп ? Если нет то как защищайте прибыль. например ваша цель 1000 п. а цена уже прошла 500 и развернулась. Ваши действия? 6) Вы выбрали цель 500 пунктов. Не будет ли выгоднее открыть 10 маленьких позиций с целью по 50 пунктов (для примера конечно) и открывать их в этом направлении? Возможно, ответы на эти вопросы требуют целой статьи которую тоже очень хотелось бы увидеть но по возможность дайте хотя бы короткие ответы. Зарание очень благодарен.]]></description>
			<dc:creator>Andrey Bobrov</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 01 Jul 2010 17:34:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-606</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Andrey Bobrov написал:</title>
			<link>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-605</link>
			<description><![CDATA[Выложенный код проверил на USDCHF - сливает по-крупному. На разных таймфреймах (впрочем, тф кажется тут не играет большой роли). Бегло пробежавшись по графику понял - пройдя 100 пунктов цена чаще возвращается назад на 100 и более пунктов прежде чем сделать движение в направлении открытой позиции. Можно узнать настройки системы, валюту, таймфрейм?]]></description>
			<dc:creator>Andrey Bobrov</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 01 Jul 2010 14:26:09 +0000</pubDate>
			<guid>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-605</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Gelium написал:</title>
			<link>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-591</link>
			<description><![CDATA[Программировать можно. Начальный код для написания МТС я выложил. Остальное все зависит от трейдера. Будет время обновлю код МТС и добавлю пару примеров системных отчетов для элементарных МТС.]]></description>
			<dc:creator>Gelium</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 28 Jun 2010 09:13:59 +0000</pubDate>
			<guid>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-591</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Andrey Bobrov написал:</title>
			<link>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-583</link>
			<description><![CDATA[Мне кажется, те однозначные примеры рассмотренные на рисунках можно запрограммирова ть и посмотреть на результат. Если есть такой опыт - было бы интересно увидеть результат. Если же тут есть какие то особенности которые не позволяют реализовать эту идею в программе то очень интересно, почему? Спасибо за ваши статьи.]]></description>
			<dc:creator>Andrey Bobrov</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 28 Jun 2010 07:18:42 +0000</pubDate>
			<guid>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-583</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Gelium написал:</title>
			<link>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-353</link>
			<description><![CDATA[Еще добавлю, по-моему, вы про это спрашивали. Не все тренды можно предсказать, не на всех трендах можно заработать. Движение цен может меняться непредсказуемо и просто работать только по тренду - это не залог успеха. Успех сделки зависит не только от того куда пойдет цена, но и от того куда она не пойдет до того как дойдет туда, куда вам нужно. Что толку от правильного направления, если позиция закрыта стоп-ордером и тренд продолжился. А позиции то у вас уже нет. Чтобы не было таких вот обидных пропусков, надо выбирать хорошие точки входа.]]></description>
			<dc:creator>Gelium</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 18 Apr 2010 15:12:27 +0000</pubDate>
			<guid>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-353</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Gelium написал:</title>
			<link>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-352</link>
			<description><![CDATA[ Если есть тренд (тенденция), то есть три варианта возможных действий: торговать в направлении тренда, торговать против тренда и воздерживаться от торгов. Торговать в направлении тренда, выгоднее, чем против тренда. Это понятно. Работать против тренда можно либо при достижении целевого уровня, либо имея модель разворота, которая, зачастую, формируется в самом начале нового тренда. Воздерживаться от торговли имеет смысл при подходе к целевым уровням, либо при наличии сигналов разворота или сигналов затухания тренда. Примеры сильных сигналов - хороших моделей, опишу дополнительно в отдельных статьях. Сейчас, по ходу дела, просто ссылаюсь на торговые модели, без их детального рассмотрения. Точные значения размахов не имеют значения, так как важен минимальный размер движения, размер которого является для вашей торговли рентабельным. Например, если для вас выгодно движение более 200 пунктов, то будет выгодно движение и в 400 пунктов, и в 1500 пунктов. Размерность минимального движения нужна только для того, чтобы вычислить размерность движений, которые представляют интерес для вас, с точки зрения ваших торговых правил. Не так. Уровни пробития, они же уровни поддержки/сопро тивления, являются экстремумами, которые формируются, для среднесрочных и долгосрочных трендов, не за один день. Их использование имеет смысл, так как выше/ниже этих уровней размещаются ордера на открытие позиция или стоповые ордера. Хорошая торговля чисто по теханализу, не менее выгодна, чем торговля с использованием фундаментальных факторов. Если хорошо не разбираться в фундаментальных факторах, то использование этой информации больше вредит, чем приносит пользы. Лично я использую фундаментальные факторы, чтобы варьировать вес инструментов в портфеле. Такой подход позволяет улучшить результативност ь, но не значительно. Просто лично мне интересно ковыряться в этом. Да и для выживания полезно знать, куда дуют планетарные тренды. Опыт моих товарищей свидетельствует о том, что на чистой технике можно зарабатывать не меньше.]]></description>
			<dc:creator>Gelium</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 18 Apr 2010 14:55:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-352</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Rarlengance написал:</title>
			<link>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-351</link>
			<description><![CDATA[Павел, большущее спасибо за ответ и тем более – за отдельную статью. Конечно, свой опыт очень непросто передать другим людям, тем более, что вы не находитесь с нами в одном помещении, снабженном компьютерами и классной доской. И тот факт, что вы это все-таки делаете, не может не импонировать. Насколько я понимаю, самое непосредственно е отношение к моему вопросу имеет ваша фраза: «Просто если есть тренд, вы не работали в его направлении и нет ДОСТАТОЧНО СИЛЬНЫХ сигналов для работы в противоположном направлении, то разумно просто ждать или работать по тренду (если знаете цель), а не пытаться разворачивать тренд». Слова, выделенные заглавными буквами, дают основания полагать, что на тех участках, которые я назвал "зонами неопределенност и", иногда будут возникать достаточно сильные сигналы к тому, чтобы не торговать по существующему тренду. А это и есть старый тренд, как станет ясно в скором времени, когда возникнет новая ветка зигзага gp_Mount. Правильно ли я вас понял? Если это так, то хотя бы в некоторых случаях удастся уберечься от убыточных сделок в конце тренда (когда однозначного сигнала о том, что это его конец, еще нет). И верно ли, что в статье вы как раз и приводите примеры такого рода сильных сигналов, из-за которых прежде, чем просто продолжать работать в направлении текущего долгосрочного тренда, надо дождаться более определенного развития событий в пользу этого решения? Интригуют слова слова «если вы по нему не работали». Не работали, потому что тренд начался недавно, и поэтому вероятность его смены еще не так высока? Или же в этих ваших словах заключается еще какая-то информация, которая ускользнула от меня? Статья очень интересная и многое проясняет. Но я предполагаю, что после того, как появится описание рыночных моделей, ее целесообразно будет перечитать заново с целью еще более отчетливого понимания. Примеры в статье, как мне кажется, однозначно указывают на то, что учитывать помимо направления тренда, надо еще и общую графическую (или правильнее сказать – техническую?) ситуацию – а именно: наклонные и горизонтальные уровни сопротивления\п оддержки, рыночные модели (базирующиеся на пока не разъясненном вами термине «волна»), а также сигналы возможного формирования бокового коридора. Скажите, пожалуйста, значения минимальных размахов для среднесрочного и долгосрочного трендов в приведенных вами примерах по конкретным инструментам, - те же, что и в статье «Тренд»? А если нет, то каковы они, если не секрет? В статье вы неоднократно указываете на необходимость дожидаться пробития тех или иных уровней. Учитывая, что на картинках приводятся графики четырехчасового масштаба времени, можно заключить, что под пробитием вы подразумеваете закрытие за соответствующим уровнем последней сформировавшейс я четырехчасовой свечи. Так ли это? Попытался почитать рекомендованные вами аналитические материалы. Но увы… К сожалению отношусь (и, надо думать, не я один) к той категории людей, которых чтение любого материала по экономике укачивает с первых же строк, независимо от качества текста. Дело даже не в том, что это мне неинтересно. Иногда приходится заинтересоватьс я, поскольку речь идет о важных событиях нашего мира. Но вот в то, что я научусь определять, как именно эти события влияют на рынок, я верю очень слабо. Сознаю, что это моя проблема, и бравировать тут, мягко говоря, нечем. И все же: как вы считаете, можно ли прибыльно торговать, игнорируя фундамент и используя только ваши способы теханализа? Признаться, есть такая надежда... Или это иллюзия, и людям моего склада необходимо все-таки как-то научиться преодолевать свою натуру? Спасибо.]]></description>
			<dc:creator>Rarlengance</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 18 Apr 2010 11:58:39 +0000</pubDate>
			<guid>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-351</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Gelium написал:</title>
			<link>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-350</link>
			<description><![CDATA[ Все очень просто. Если у вас нет сигналов для работы по вашей системе, вы АВТОМАТОМ пропускаете часть тренда. Просто сидите и ждете сигналов. Ничего не делаете. Есть сигналы - работаете. Я же не призываю вас отказываться от торговли моделями, использовать сигналы разворота трендов и прочие методы. Просто если есть тренд, вы не работали в его направлении и нет ДОСТАОЧНО СИЛЬНЫХ сигналов для работы в противоположном направлении, то разумно просто ждать или работать по тренду (если знаете цель), а не пытаться разворачивать тренд, как это делают новички. Чтобы было понятнее, специально написал статью: https://gelium.net/ru/blog/382-weekend Объяснить и передать навык, который вырабатывается годами, не так то просто. Так что не взыщите. :-)]]></description>
			<dc:creator>Gelium</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 18 Apr 2010 09:26:18 +0000</pubDate>
			<guid>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-350</guid>
		</item>
		<item>
			<title>FedGakUpsesee написал:</title>
			<link>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-349</link>
			<description><![CDATA[Знал бы прикуп, жил бы в Сочи - шутка :-) Я, например, считаю, что хорошей подсказкой и указанием к торговле есть объем торгов. Где его брать - это уже кто где может и считает нужным. Еще есть сетка Фибоначчи, для определения целей. Спасибо Gelium за разжевывание!!!]]></description>
			<dc:creator>FedGakUpsesee</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 18 Apr 2010 07:18:48 +0000</pubDate>
			<guid>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-349</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Rarlengance написал:</title>
			<link>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-348</link>
			<description><![CDATA[Здравствуйте, Павел. Пишу по поводу вашего совета: «Хочется посоветовать трейдерам: не стремитесь разворачивать рынок своими позициями. Сверхприбыли приносят как раз долгосрочные тренды. Можно пропустить 50% долгосрочного тренда, чтобы сделать весьма хорошую прибыль на оставшихся 50%». Очень уж хочется ему следовать, да только как? По каким признакам мы можем догадаться, что сейчас самое время «пропустить часть тренда», как вы пишете, чтобы «убедиться в наличии долгосрочной тенденции». Ведь вместо того, чтобы воздерживаться от торговли в ожидании однозначных указаний на тренд, мы будем считать, что на рынке продолжается предыдущий тренд, направленный в другую сторону. И будем открывать позиции в том направлении, что чаще всего будет приводить к убыткам. Не уверен, что внятно изложил свой вопрос, поэтому попробую проиллюстрирова ть его на примере. Рассмотрим предложенный вами способ определения тренда с помощью индикатора gp_Mount со значением минимального размаха в 697 пунктов - из вашего примера долгосрочного тренда для евродоллара. Пусть последний (крайний справа) отрисованный участок индикатора указывает вверх. Назовем последнюю точку индикатора – А. Цена между тем гуляет, постепенно удаляясь от последней точки индикатора все дальше вниз, и в момент, когда она окажется ниже точки А на расстоянии в 697 пунктов, нарисуется новая ветка индикатора, уже направленная вниз. Назовем новую крайнюю точку – В. Теперь мы точно знаем, что начался тренд вниз. Вот мы и дождались долгожданного указания на это событие. Кроме того, мы теперь знаем и то,что участок АВ был началом даунтренда. Но до того момента,когда появилась точка В, мы этого не знали. Вопрос именно о том периоде времени, когда цена блуждала между точками А и В, до отрисовки этого участка индикатора. Что в этот период времени может подсказать нам, что мы не должны открывать позиции в направлении аптренда? Как вовремя распознать эту зону неопределенност и и воздержаться от торговли? Кстати, на вашем рисунке с раскрашенными барами, все зоны неопределенност и окрашены в цвета предыдущих трендов. Спасибо.]]></description>
			<dc:creator>Rarlengance</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 18 Apr 2010 06:40:07 +0000</pubDate>
			<guid>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-348</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Gelium написал:</title>
			<link>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-336</link>
			<description><![CDATA[При рассмотрении торговых моделей будут учитываться все факторы: открытие позиции, стоп, лимит, объем, основания для закрытия позиции. Подготовка материалов требует не мало времени, так что мои желания немного не совпадают с реальными возможностями.]]></description>
			<dc:creator>Gelium</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 15 Apr 2010 10:22:26 +0000</pubDate>
			<guid>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-336</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Rarlengance написал:</title>
			<link>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-335</link>
			<description><![CDATA[[quote name="Павел Гелиум"][Статья на сайте обновилась только сейчас. Мой комментарий попал на сайт раньше. Посмотрите еще раз алгоритм расчетов среднестатистич еского отката. Расписал его более подробно. Если что-то не понятно, спрашивайте. Теперь понял, что вы имеете в виду под повторяющимися движениями. Это многократные блуждание цены взад-вперед внутри одной ветки индикатора. Большое спасибо за то, что расписали статью более подробно.]]></description>
			<dc:creator>Rarlengance</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 15 Apr 2010 10:03:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-335</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Rarlengance написал:</title>
			<link>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-334</link>
			<description><![CDATA[ Отлично. Ждем с нетерпением. Еще обещали подподробнее про ключевые уровни. :-). А в рассмотрении торговых моделей будет что-нибудь про выбор точек входа? Было бы интересно узнать ваше мнение. Ну что же, учту. Если возникнут вопросы, буду рад доставить удовольствие. :-) Всех благ.]]></description>
			<dc:creator>Rarlengance</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 15 Apr 2010 09:23:23 +0000</pubDate>
			<guid>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-334</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Gelium написал:</title>
			<link>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-332</link>
			<description><![CDATA[ Спасибо за добрые слова. Самое интересное - рассмотрение торговых моделей, управление портфелем и многое другое, впереди. Чем больше людей использует одни и те же методы, тем сильнее они влияют на рынок. За последние 10 лет сообщество Forex-трейдеров сложилось. Действия наиболее успешных трейдеров прозрачны для банков. Поэтому есть возможность заработать всем. Конкуренция между трейдерами, по-моему, большая глупость. Верно. Зачем изобретать свои кривульки, если есть одна общая на всех - цена? "Смотрите на цену, ибо она - рулез". :-) P.S. Очень интересно читать вопросы читателей и отвечать на них. Лично для меня, отдача от общения огромна.]]></description>
			<dc:creator>Gelium</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 15 Apr 2010 08:17:32 +0000</pubDate>
			<guid>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-332</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Gelium написал:</title>
			<link>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-331</link>
			<description><![CDATA[ Статья на сайте обновилась только сейчас. Мой комментарий попал на сайт раньше. Посмотрите еще раз алгоритм расчетов среднестатистич еского отката. Расписал его более подробно. Если что-то не понятно, спрашивайте. https://gelium.net/ru/forex-menu/trading/75-research-statotkat]]></description>
			<dc:creator>Gelium</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 15 Apr 2010 08:11:39 +0000</pubDate>
			<guid>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-331</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Rarlengance написал:</title>
			<link>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-330</link>
			<description><![CDATA[Спасибо за ответ. В целом все ясно, кроме нюансов, но вы пишете, что они нужны не для торговли, а для того, чтобы убедиться в наличии в самом наличии такого явления, как рыночная тенденция. Думаю, ваши статьи - это самое ценное, что я встречал по трейдингу за многие годы. Впрочем, может быть, я тороплюсь с выводами, так как еще не построил торговую стратегию с учетом ваших идей. Но впечатление именно такое. Судя по тому, что вы открыто сообщаете свои наработки, вы не разделяете распространенно е мнение, будто бы методы, становящиеся достоянием гласности, перестают работать. Да и с какой стати им перестать работать, если они отражают базовый подход крупных банков, а не спекуляции мелких трейдеров с помощью надуманных кривых? Вот кривые действительно работают лишь какое-то время - надо думать, случайно. А потом совпадения заканчиваются, очередной недавно удачливый трейдер пишет книгу "Как я сделал свой первый миллион", а остальные, используя его идеи, объясняют их неэффективность тем, что "об этом знают многие, поэтому это не работает". Успехов.]]></description>
			<dc:creator>Rarlengance</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 15 Apr 2010 08:05:23 +0000</pubDate>
			<guid>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-330</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Rarlengance написал:</title>
			<link>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-329</link>
			<description><![CDATA[Поправка к собственному вопросу номер 3. Более внимательно перечитал статью "Расчет целевых уровней", и стало понятно,что означает "шаг в 5 пунктов" и "базовое движение". Извините, что не сделал этого раньше. По-прежнему неясно, что такое "повторяющиеся движения", которые вы удаляете при вычислении среднестатистич еского отката.]]></description>
			<dc:creator>Rarlengance</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 15 Apr 2010 07:54:23 +0000</pubDate>
			<guid>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-329</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Gelium написал:</title>
			<link>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-328</link>
			<description><![CDATA[ Доброе утро. :-) Временной фактор не учитывается, так как для внутридневных значений он не важен, а для среднесрочных и долгосрочных трендов временная составляющая хорошо видно с помощью разделителя дней. Индикатор не учитывает временную составляющую. Как уже писал выше, приведенные расчеты – это не догма и не параметр для механической системы. Эти критерии позволяют обратить внимание трейдера на наличие трендов. Большинство трейдеров, как это не странно, не обращают внимание на тренды. Они ищут точки разворота, смотрят на кривульки искажающих индикаторов или еще на что-нибудь. Тренды их мало интересует. Большинство считает, что тренд виден только тогда, когда он заканчивается, поэтому и нет смысла работать по тренду. По-моему, это большая ошибка. Алгоритм расписал в статье подробнее. Мозги можно вывернуть, но результат расчетов подтверждается со стороны МТС и методов управления капиталом. Данные выгружаются в CSV с помощью gp_Mount. Далее в Excel считаем то, что захочется. Я брал среднее по всем движениям. В результате порог достаточно большой, чтобы отображались нужные тренды. В реальной торговле, лично мне, удобнее видеть движения с меньшими порогами(140, 240), так как это позволяет раньше получить текущую размерность движения и возможное направление будущего тренда. Поскольку речь идет не о построении МТС, а о самостоятельной работе трейдера, то каждый трейдер сам подберет удобные для себя параметры, которые, скорее всего, будет варьировать в зависимости от рыночного контекста. Например, при высокой волатильности, порог может быть 160 пунктов, при низкой волатильности и узком диапазоне – 120 пунктов. Правильно, но это только начало! Дальше вы учитесь определять визуально нужные вам рыночные контексты и используете gp_Mount для измерения движений так же, как люди используют в быту линейку.]]></description>
			<dc:creator>Gelium</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 15 Apr 2010 07:52:56 +0000</pubDate>
			<guid>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-328</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Rarlengance написал:</title>
			<link>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-326</link>
			<description><![CDATA[Пользуюсь вашим любезным предложением продолжать задавать вопросы. 1)	К методике расчета среднестатистич еского отката. Представляется, что откатами являются движения против тренда. Но что на данном этапе можно считать трендом? Ведь, как следует из вашей статьи «Тренд», минимальное движение тренда вы задаете как среднестатистич еский откат + 1 пункт. Значит, на стадии расчета у нас пока нет представления о размерности тренда. Как же тогда определяется откат? 2)	Каким задается значение параметра p1_Mount при вычислении среднестатистич еского отката? Кажется, это тот же самый вопрос, но в других терминах. 3)	Могли бы вы поподробнее раскрыть смысл используемых вами выражений в статье «Среднестатисти ческий откат»? А именно, что подразумеватся под «движениями с шагом 5 пунктов», «повторяющимися движениями» и «базовым движением». Без понимания терминологии не получается вникнуть в смысл расчетов, а способность выполнять их самостоятельно представляется мне необходимой для нахождения адекватных размерностей трендов. Возможно, ответ на первый вопрос одновременно будет ответом и на третий. 4)	К методике расчетов размерностей сренднесрочного и долгосрочного трендов, описанной в статье «Тренд». Вы пишете: «Вычислим средний размер движений, длящихся более двух дней». Как это сделать? В индикаторе gp_Mount есть соответствующий параметр? А есть ли такой параметр в его пока несовершенном собрате ZigPips? 5)	Дальнейший ход рассуждений я понял так. Каким-то образом получив на ценовом графике индикатор gp_Mount, движения которого длятся больше двух дней, мы полагаем, что это и есть наш искомый среднесрочный тренд. Затем вычисляем средний размер этого движения за какой-то период, скажем, за год. Обозначим полученную величину буквой М. Подключаем к графику еще один экземпляр того же индикатора и придаем его параметру p1_Mount значение М+1 (у тех брокеров, где используется дополнительный знак после запятой, это будет М+10). Таким образом мы получаем наш долгосрочный тренд. Правильно ли я вас понял? Опять я вас забрасываю вопросами. Самому совестно. Но очень уж интригуют ваши рассуждения, а после ваших ответов сразу многое становится ясно. Огромное спасибо за долготерпение. Марк]]></description>
			<dc:creator>Rarlengance</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 15 Apr 2010 06:16:53 +0000</pubDate>
			<guid>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-326</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Rarlengance написал:</title>
			<link>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-325</link>
			<description><![CDATA[Доброе утро, Павел. Учитывает ли индикатор gp_Mount, раскрашивая свечи при присваивании параметру p1_PaintBar значения 1, и временной фактор тоже или же только минимальный размер движения? Возмьем привиденный вами пример: "Например, вы решили считать трендом движение, длящееся более двух дней и имеющее минимальный размер 315 пунктов". Учитывает ли индикати и 315 пунктов, и 2 дня, или же только 315 пунктов? Второй вопрос: насколько важно, по вашему мнению, руководствовать ся этой временной составляющей при определении критериев для идентификации трендов? Сильно ли пострадает торговля, если использовать только величины минимальных размеров движений для разметки старшего и младшего трендов? Спасибо.]]></description>
			<dc:creator>Rarlengance</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 15 Apr 2010 04:31:26 +0000</pubDate>
			<guid>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-325</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Rarlengance написал:</title>
			<link>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-324</link>
			<description><![CDATA[Спасибо за ответы. Кое-что уже прояснилось.]]></description>
			<dc:creator>Rarlengance</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 14 Apr 2010 18:57:18 +0000</pubDate>
			<guid>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-324</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Gelium написал:</title>
			<link>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-323</link>
			<description><![CDATA[ Долгосрочные тренды - это тренды, которые могут длиться и несколько недель, и несколько месяцев. Их потенциальная продолжительнос ть не имеет значения, так как прибыль зависит не от времени, которое открыта позиция, а от разницы цен. Поэтому значение имеет целевой уровень. Его размер и определяет, за каким трендом идет охота. Если откатом считать движения 160 пунктов, то движения большие 160 пунктов - это уже тренды, по отношению к которым движения ]]></description>
			<dc:creator>Gelium</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 14 Apr 2010 18:36:27 +0000</pubDate>
			<guid>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-323</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Rarlengance написал:</title>
			<link>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-322</link>
			<description><![CDATA[Павел, благодарю за статью. Уточните, пожалуйста, следующие моменты. 1)	О среднесрочном тренде вы пишете, что таковым «можно считать движения, длящиеся более двух дней», а о долгосрочном вообще ничего. Не могли бы вы привязать эти два вида тренда к определенным таймфреймам, так же, как вы сделали в статье «Среднестатисти ческий откат», где использовали данные с 30-минутного таймфрейма? 2)	Почему в качестве «порога минимальной размерности движений» вы берете значение размера среднестатистич еского отката + 1 пункт? 3)	Не совсем понятна конкретная последовательно сть шагов по определению текущего тренда. Не могли бы вы изложить ее в виде пошагового алгоритма? 4)	Где-то на вашем сайте вы предлагали индикатор для МТ4, показывающий то же самое, что gp_Mount. Я его скачал. У этого индикатора нет параметра под названием p1_Mount, с помощью которого вы задаете средний размер трендового движения. Не могли бы вы пояснить, как можно достичь той же цели на МТ4, используя предложенный вам индикатор? Каков вообще смысл его параметров? Извините за такое количество вопросов. Просто очень хочется вникнуть в ваши идеи. Ведь то, что вы пишете, совершенно не напоминает океан привычных материалов по трейдингу в стиле «Когда быстрый стохастик пересечет сигнальную линию в зоне перекупленности , выставляем отложенный ордер и т.п.». Вы опираетесь на реальные статистические данные, и это внушает доверие, даже несмотря на то, что не все в ваших статьях понятно с первого прочтения. Большое спасибо.]]></description>
			<dc:creator>Rarlengance</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 14 Apr 2010 17:37:15 +0000</pubDate>
			<guid>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-322</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Gelium написал:</title>
			<link>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-321</link>
			<description><![CDATA[Пожалуйста. На здоровье. :-)]]></description>
			<dc:creator>Gelium</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 13 Apr 2010 16:45:37 +0000</pubDate>
			<guid>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-321</guid>
		</item>
		<item>
			<title>FedGakUpsesee написал:</title>
			<link>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-320</link>
			<description><![CDATA[Спасибо, Павел!]]></description>
			<dc:creator>FedGakUpsesee</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 13 Apr 2010 16:38:49 +0000</pubDate>
			<guid>https://gelium.net/gelium-tools/methods/item/78-methods-market-trend#comment-320</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
