Автор Тема: 2011 | Комментарии к текущей ситуации  (Прочитано 253979 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gelium

  • Администратор
  • Сообщений: 9 205
    • Просмотр профиля
    • Gelium.net
Комментарии к текущей ситуации.
« Ответ #920 : 06 Декабря 2011, 05:08:37 »
Сопротивление по франку 0.9328. Спешить с позициями не стоит.

makar08

  • Гость
Комментарии к текущей ситуации.
« Ответ #921 : 06 Декабря 2011, 05:14:41 »
Сопротивление по франку 0.9328. Спешить с позициями не стоит.

 у меня там тейк-профит. 60 пипсов хочу взять.

baykanur

  • Гость
Комментарии к текущей ситуации.
« Ответ #922 : 06 Декабря 2011, 05:15:10 »
по канадцу есть у кого какие мнения

Оффлайн Gelium

  • Администратор
  • Сообщений: 9 205
    • Просмотр профиля
    • Gelium.net
Комментарии к текущей ситуации.
« Ответ #923 : 06 Декабря 2011, 05:19:07 »
По австралийскому доллару модель похожа на долгосрочную консолидацию. Работать в центре большой модели надо осторожно, без спешки.

По фунту откат был для короткой модели большой. Если брать соразмерные движения, то тогда есть две волны вниз.

По канадцу ничего хорошего не вижу. IMHO.

Оффлайн Gelium

  • Администратор
  • Сообщений: 9 205
    • Просмотр профиля
    • Gelium.net
Комментарии к текущей ситуации.
« Ответ #924 : 06 Декабря 2011, 05:22:35 »
Сопротивление по франку 0.9328. Спешить с позициями не стоит.

 у меня там тейк-профит. 60 пипсов хочу взять.

Какой ProfitFactor, если не секрет, для позиции с целью в 60 пипсов?

makar08

  • Гость
Комментарии к текущей ситуации.
« Ответ #925 : 06 Декабря 2011, 05:26:45 »
Сопротивление по франку 0.9328. Спешить с позициями не стоит.

 у меня там тейк-профит. 60 пипсов хочу взять.

Какой ProfitFactor, если не секрет, для позиции с целью в 60 пипсов?

отношение профит к стопу ? стопа нет если честно ...

[email protected]

  • Гость
Комментарии к текущей ситуации.
« Ответ #926 : 06 Декабря 2011, 05:31:08 »
По австралийцу вошел с коротким стопом, цель как раз у верхней границы большой консолидации.

[email protected]

  • Гость
Комментарии к текущей ситуации.
« Ответ #927 : 06 Декабря 2011, 05:34:15 »
Ну и по евро уж больно красивая модель

Оффлайн Gelium

  • Администратор
  • Сообщений: 9 205
    • Просмотр профиля
    • Gelium.net
Комментарии к текущей ситуации.
« Ответ #928 : 06 Декабря 2011, 16:50:48 »
Франк подымается к верхней границе диапазона. Диапазон могут пробить вверх. Ситуация с кроссами франка за ослабление франка. Цель 0.9592 размером в 264 пункта не очень большая, но если тренд усиления доллара возобновится или будет пиар ослабления франка в СМИ, могут отработать цель 1.0060 с размером в 747 пунктов. Что уже более интересно. Рост фондовых индексов затормозился. Индекс доллара так же делает потуги к росту. Так что вариант с франком может сработать.

Австралийский доллар четвертый день стоит в узком диапазоне. Ставки срезали, но сильных рывков не было. Цель в 179 пунктов слишком малая, но если заходить стратегически, то можно пробовать занять долгосрочную позицию. Хотя вход в середине большой модели не очень хороший вариант.

Фунт возможно сформирует 3w вниз. Пока активность не очень. Возможно, ждут срезания ставок ЕЦБ или BOE.

makar08

  • Гость
Комментарии к текущей ситуации.
« Ответ #929 : 07 Декабря 2011, 09:23:35 »
   Здравствуйте, мужчины. В золоте я думаю начинается что-то среднесрочное. Решил наверх откроюсь при прорыве сопротивления, стоп под 1733; вниз откроюсь при прорыве уровня 1700, стоп над 1736.  ??? По-моему, модель многим видна, воспринимается однозначно.

Gennadiy

  • Гость
Комментарии к текущей ситуации.
« Ответ #930 : 07 Декабря 2011, 09:37:18 »
Я давно на этот треугольник смотрю , по всей видимости  аккумулируют позиции  ???

baykanur

  • Гость
Комментарии к текущей ситуации.
« Ответ #931 : 07 Декабря 2011, 17:47:07 »
может я чего не догоняю но где модель?

по моему просто снижатеся волатильность на некоторое время
пробой будет но величина движения (мое мнение) для маркетов не интересна
Если возможно пусть Павел подскажет минимальный размер движения который можно принимать как модель.
позвольте процитировать последнюю статью.....

Каждый период графика дает разную степень детализации и разную перспективу. Чтобы правильно выбирать период и степень сжатия, необходимо сначала найти на истории котировок те модели, по которым вы будете работать. Исследовав при этом графики с разной степенью детализации. Например, можно начать с графиков 10, 30, 240 минут. После того как модели будут найдены, вы будете знать какая перспектива и какая детализация вам нужна во время проведения
технического анализа.[/font]

и еще ( это мне вообще не понятно) ..............

Тем не менее, в качестве исходных данных использовались одноминутные бары. С тем же успехом можно было начинать и с тиковых данных.

Получаестя модели можно строить и на тиковых данных но каждой модели есть своя перспектива
т.е наверное прибыль.

P.S если я правильно понял модели можно строить хоть на каких периодах но каждому периоду будет соответствовать своя прибыль.

Оффлайн wrestl

  • Давно не был на форуме
  • *
  • Сообщений: 18
    • Просмотр профиля
Комментарии к текущей ситуации.
« Ответ #932 : 07 Декабря 2011, 19:53:47 »
может я чего не догоняю но где модель?

Похоже отрабатывается уровень SR, профит фактор = 4, жаль не додержал, хоть вырубай комп и вообще не смотри в терминал...

Gennadiy

  • Гость
Комментарии к текущей ситуации.
« Ответ #933 : 07 Декабря 2011, 20:45:54 »
Про не смотри эт , точно  ;) .  Показывали по телеку одну бабку в Германии живёт, очень успешно торгует по телефону , не знает как комп.  включается.

Gennadiy

  • Гость
Комментарии к текущей ситуации.
« Ответ #934 : 07 Декабря 2011, 20:49:35 »
Можно ли вот таким образом интерпретировать ситуацию?

Оффлайн Gelium

  • Администратор
  • Сообщений: 9 205
    • Просмотр профиля
    • Gelium.net
Комментарии к текущей ситуации.
« Ответ #935 : 08 Декабря 2011, 05:06:19 »
Цитировать
Тем не менее, в качестве исходных данных использовались одноминутные бары. С тем же успехом можно было начинать и с тиковых данных.

Не очень точно выразился. Имел в виду сжатие графика для получения любой перспективы. Модель видна только если есть достаточная перспектива. Для внутридневной модели нужна перспектива день-два, для долгосрочной - три месяца. Какие бары вы возьмете для получения такой перспективы не суть важно.

Цитировать
Получаетcя модели можно строить и на тиковых данных но каждой модели есть своя перспектива
т.е наверное прибыль.

Можно. Но чем мельче масштаб, тем меньшие деньги будут "работать" на эту модель. Хороший трейдер смотрит рынок раз в день или раз в неделю.

Цитировать
Если возможно пусть Павел подскажет минимальный размер движения который можно принимать как модель.

Если брать стоп для прорыва 50 пунктов и работать по моделям с PF >= 3, то после того как произошел прорыв нужно движение в 150 пунктов (50*3). Значит до этого уже было пройдено минимум 150 пунктов. В итоге 150+150=300 пунктов. Вот модели общей высотой от 300 пунктов и нужны для среднесрочной торговли. Если работать внутри дня, то со стопом в 30 пунктов получим общую высоту в 180 пунктов. Конечно стопы могут быть и меньше, но в общем думаю мысль понятна. PF < 3 - только для очень красивых моделей, которые не купить просто нельзя. То есть, верняк полный.

Цитировать
Похоже отрабатывается уровень SR, профит фактор = 4, жаль не додержал, хоть вырубай комп и вообще не смотри в терминал...

Такая хорошая отработка внутридневных прорывов - временное явление, обусловленное высокой волатильностью. Если посмотрите историю, то раньше бы стопы исполнялись до того, как курс дойдет до целей. Да, можно заниматься самоедством из-за упущенных возможностей, но если такие входы считать хорошими возможностями, то со снижением волатильности депозит растает как туман.
:)

Оффлайн Gelium

  • Администратор
  • Сообщений: 9 205
    • Просмотр профиля
    • Gelium.net
Комментарии к текущей ситуации.
« Ответ #936 : 08 Декабря 2011, 05:14:31 »
Можно ли вот таким образом интерпретировать ситуацию?

Можно, но по какой цене трейдерам выставлять отложенные ордера? И с какой целью? Цель небольшая. Вариантов интерпретации и рисования линии было уже три. Плюс вход будет в середине небольшого диапазона. То есть, стоп могут зацепить легко. IMHO.

makar08

  • Гость
Комментарии к текущей ситуации.
« Ответ #937 : 08 Декабря 2011, 05:47:56 »
   Здравствуйте, в евро консолидация.

Gennadiy

  • Гость
Комментарии к текущей ситуации.
« Ответ #938 : 08 Декабря 2011, 05:57:01 »
Можно ли вот таким образом интерпретировать ситуацию?

Можно, но по какой цене трейдерам выставлять отложенные ордера? И с какой целью? Цель небольшая. Вариантов интерпретации и рисования линии было уже три. Плюс вход будет в середине небольшого диапазона. То есть, стоп могут зацепить легко. IMHO.

Понял, спасибо . В общем как говорил Герчик : "У трейдера должна быть железная жопа" :D

Оффлайн Gelium

  • Администратор
  • Сообщений: 9 205
    • Просмотр профиля
    • Gelium.net
Комментарии к текущей ситуации.
« Ответ #939 : 08 Декабря 2011, 06:38:42 »
Цитировать
В четверг будет опубликованы решения по процентным ставкам в Великобритании и в Европе. Как отмечают эксперты, Банк Англии не планирует изменять свою процентную ставку, тогда как ЕЦБ, вероятно, ждет снижение ставки как минимум на 0.25%. Особое внимание в четверг стоит также уделить пресс-конференции председателя ЕЦБ Марио Драги, которая должна состояться сразу после окончания заседания ЕЦБ.

baykanur

  • Гость
Комментарии к текущей ситуации.
« Ответ #940 : 08 Декабря 2011, 12:34:21 »
Что  с баксом ?
Кто куда а я на верх

makar08

  • Гость
Комментарии к текущей ситуации.
« Ответ #941 : 08 Декабря 2011, 14:06:09 »
Что  с баксом ?
Кто куда а я на верх


окна мыть, что-ли ?  :(
или волатильность ловить ? ...

makar08

  • Гость
Комментарии к текущей ситуации.
« Ответ #942 : 08 Декабря 2011, 14:49:27 »
несколько дней тужились-тужились чтоб сформировать лок максимум, теперь вниз. Думаю так.

Оффлайн Gelium

  • Администратор
  • Сообщений: 9 205
    • Просмотр профиля
    • Gelium.net
Комментарии к текущей ситуации.
« Ответ #943 : 08 Декабря 2011, 15:15:45 »
Что  с баксом ?
Кто куда а я на верх

Ставки порезали. В ЕС дела идут плохо. Фондовый похоже вниз опустят. Так что бакс скорее всего будут скупать.

Цитировать
16:39   *Шойбле: Необходимо сделать все возможное, чтобы избежать краха еврозоны
16:37   *Шойбле: Никто не знает, что случится, если еврозона потерпит крах
16:36   *Шойбле: Кризис может привести к более сильным европейским институтам
16:35   *Шойбле: Изменение соглашения ЕС может быть ратифицировано в 2012 г
16:34   *Шойбле не уверен, все ли 27 членов ЕС одобрят изменение соглашения
16:24   *Драги: Снижение ставок стало ответом на ухудшение экономических условий
16:23   *Драги: Технические аспекты могут помешать немедленной стерилизации
16:23   *Драги: Неудавшаяся стерилизация покупок облигаций с тех пор была осуществлена
16:22   *Драги: Новые правила относительно обеспечения помогут банкам, у которых не было достаточного доступа к программам рефинансиров
16:21   *Драги: Важно, чтобы банки увеличивали капитал, но не сокращали кредитование
16:15   *Драги: ЕЦБ играет очень важную роль в деле защиты стабильности
16:14   *Драги: Считаю, что МВФ не может использовать средства центральных банков исключительно для финансирования еврозоны
16:13   *Драги: ЕЦБ не обсуждал лимит для доходности облигаций
16:12   *Драги: Налогово-бюджетная консолидация неизбежна
16:09   *Драги: Расхождение во мнениях было относительно сроков, а не по сути
16:09   *Драги: Мнения относительно процентных ставок разделились
16:08   *Драги: Обсуждение процентных ставок было оживленным
16:07   *Драги: Дефляция маловероятна
16:07   *Драги: Бюджет Италии укрепит доверие, но неоходимы дальнейшие меры
16:06   *Драги: Развитие событий в Италии очень воодушевляет
16:06   *Драги: Мы знаем, что нехватка доверия связана с первой и второй составляющей
16:06   *Драги: Третья составляющая - механизм стабилизации
16:06   *Драги: Вторая составляющая - правила относительно уровней долга
16:05   *Драги: Первая составляющая - налогово-бюджетная конкурентоспособность, рост и создание рабочих мест
16:04   *Драги: Налогово-бюджетное соглашение может состоять из трех аспектов
16:04   *Драги: Мы никогда не принимаем решений относительно процентных ставок заранее
16:03   *Драги призывает все правительства быстро осуществить структурные реформы
16:02   *Драги: Все правительства еврозоны должны работать над поддержанием финансовой стабильности
16:01   *Драги: Новое налогово-бюджетное соглашение является самым важным условием для нормального функционирования рынка
16:01   *Драги: Соглашение ЕС от 26 октября о рекапитализации банков должно повысить устойчивость банковского сектора
16:00   *Драги: Необходимо внимательно следить за развитием ситуации в сфере кредитования
15:59   *Драги: Понижательные риски связаны с замедлением экономического роста
15:59   *Драги: Риски для ценовой динамики в целом представляются сбалансированными
15:58   *Драги: Повышение прогноза для инфляции отражает влияние цен на нефть и косвенных налогов
15:58   *Меркель: Необходимо рассмотреть причины кризиса, такие как конкурентоспособность и долговые проблемы
15:56   *Меркель: Мы найдем решение для кризиса еврозоны в ближайшие дни
15:56   *Канцлер Германии Меркель: Необходимо исправить ошибки, допущенные при создании еврозоны
15:54   *Драги: Эксперты ЕЦБ прогнозируют гармонизированную инфляцию потребительских цен в 2013 г на уровне 0,8%-2,2%
15:53   *Евро, австралийский доллар выросли против доллара США на фоне комментариев Драги
15:51   *Драги: В ближайшие месяцы инфляция будет оставаться явно выше 2%, а затем снизится
15:51   *Драги: Понижательные риски связаны с ситуаций в мировой экономике и протекционизмом
15:50   *Драги: Неопределенность высока
15:50   *Драги: Есть значительные понижательные риски для экономических перспектив
15:50   *Драги: Эксперты ЕЦБ в сентябре прогнозировали рост ВВП в 2012 г на уровне 0,4%-2,2%
15:48   *Драги: Эксперты ЕЦБ в сентябре прогнозировали рост ВВП в 2011 г на уровне 1,4%-1,8%
15:47   *Шойбле: В корне кризиса лежат высокие дефициты и нехватка конкурентоспособности
15:47   *Драги: Эксперты ЕЦБ прогнозируют рост ВВП в 2013 г на уровне 0,3%-2,3%
15:46   *Драги: Эксперты ЕЦБ прогнозируют рост ВВП в 2012 г на уровне от -0,4% до 1%
15:45   *Драги: Эксперты ЕЦБ прогнозируют рост ВВП в 2011 г на уровне 1,5%-1,7%
15:45   *Драги: Прогнозирую постепенное восстановление эконономической активности в 2012 г
15:45   *Драги: Экономический рост тормозится корректировкой балансов, долговым кризисом
15:44   *Драги: Экономический рост тормозится слабеющим мировым спросом
15:42   *Драги: Имеющиеся признаки указывают на более слабый экономический рост в 3-м кв
15:42   *Драги: Нестандартные меры носят временный характер
15:42   *Драги: Пресс-релиз будет представлен в 15.30 по Гринвичу
15:42   *Шойбле: Необходимо долгосрочное решение для кризиса
15:39   *Драги: ЕЦБ будет принимать в качестве обеспечения ценные бумаги, обеспеченные активами, с рейтингом "А"
15:37   *Драги: Новые операции по долгосрочному рефинансированию будут проведены под фиксированную ставку и в неограниченном объеме
15:36   *Драги: ЕЦБ проведет две операции по рефинансированию на срок в 36 месяцев
15:35   Количество заявлений на пособие в США за неделю 381K
15:35   *Драги: ЕЦБ будет принимать дальнейшие нестандартные меры
15:35   *Драги: Базовые темпы роста денежной массы остаются умеренными
15:35   *Драги: Инфляционное давление должно снизиться, учитывая экономические перспективы
15:34   *Драги: Экономические перспективы окружены "высокой неопределенностью"
15:34   *Драги: В течение 2012 г инфляция потребительских цен опустится ниже 2%
15:33   *Министр финансов Германии Шойбле уверен, что Европа выйдет более сильной из кризиса
15:33   *Драги: Инфляция в течение следующих месяцев будет оставаться выше 2%
15:33   ОБЗОР: рынок форекс на европейской сессии
15:33   *Президент ЕЦБ Драги начал ежемесячную пресс-конференцию
14:49   *Европейский центральный банк понизил ставку маржинального кредитования до 1,75% с 2,0%
14:49   *Европейский центральный банк понизил депозитную ставку до 0,25% с 0,5%

baykanur

  • Гость
Комментарии к текущей ситуации.
« Ответ #944 : 08 Декабря 2011, 19:02:04 »
Неужели столько новостей влияют на исход рынка?
Или этот сценарий уже был предусмотрен......(кем то)
Или новости подстраивают под сценарий рынка валют?

Где основная сила рынка? (кто или что является основной певопричниой изменения ценъ)

Когда  трейдер должен определять  формирование моделей
Или как выразился наш друг Makarychev Sergei ловить волатильность?
(но где и как её ловить)

Или нам просто ждать формирование  четких моделей?

Оффлайн Gelium

  • Администратор
  • Сообщений: 9 205
    • Просмотр профиля
    • Gelium.net
Комментарии к текущей ситуации.
« Ответ #945 : 08 Декабря 2011, 19:32:47 »
Неужели столько новостей влияют на исход рынка?
Или этот сценарий уже был предусмотрен......(кем то)
Или новости подстраивают под сценарий рынка валют?

На новости реагирует толпа мелких трейдеров. Маркет мейкеры заказывают или знают новости заранее.
Если обратите внимание на динамику фунта и евро, то кто-то целенаправленно скупал бакс, а кто-то дергался и его продавал. Если маркет мейкерам нужен бакс, мы увидим медленное, но уверенно снижение фунта и евро.

Где основная сила рынка? (кто или что является основной первопричниой изменения цен?

Толпа, маркет мейкеры, тетя Глаша и Дед Мороз. Какая разница-то? Главное плыть по течению.
:)

Когда  трейдер должен определять  формирование моделей
Или как выразился наш друг Makarychev Sergei ловить волатильность?
(но где и как её ловить)

Или нам просто ждать формирование  четких моделей?

Есть модель, есть шанс на то, что лимит исполнят раньше стопа. Нет модели, нет такого шанса. Получается рулетка.

Оффлайн Gelium

  • Администратор
  • Сообщений: 9 205
    • Просмотр профиля
    • Gelium.net
Комментарии к текущей ситуации.
« Ответ #946 : 08 Декабря 2011, 19:55:32 »
Если посмотреть на нефть, то сначала было явное торможение. Потом сделали 3w вниз. Фондовый тоже притормозили. Если корреляция бакса с фондовым сохранится, то бакс будет усиливаться. Крупняк бакс заранее стал скупать. IMHO.

Gennadiy

  • Гость
Комментарии к текущей ситуации.
« Ответ #947 : 08 Декабря 2011, 21:07:50 »
Драги ещё тот массонский ублюдок завалит еврозону глазом не моргнёт.

Gennadiy

  • Гость
Комментарии к текущей ситуации.
« Ответ #948 : 08 Декабря 2011, 21:20:49 »
Кстати буквально две недели назад , мне назойливо звонили из опционной конторы предлагали купить кол по нефти , мотивируя тем что мол смотрите как выросла, и ещё вырастет, а я смотрю ну вот развернулась уже вниз вот вот  пойдёт , говорю им ну тех анализ и прогноз  8), сразу звонить перестали. Год назад бы, точно бы купился на эту  акцию, опыт однако :D.

Gennadiy

  • Гость
Комментарии к текущей ситуации.
« Ответ #949 : 08 Декабря 2011, 21:25:59 »
А долларовые  интервенции то проводят наверное, что бы фондовый не слить окончательно  сипи будут наверное держать в диапазоне 1000 -1300  ???

Оффлайн Gelium

  • Администратор
  • Сообщений: 9 205
    • Просмотр профиля
    • Gelium.net
Комментарии к текущей ситуации.
« Ответ #950 : 09 Декабря 2011, 04:16:36 »
Фондовым не занимаюсь с пристрастием. Spydel ориентируется на боковик. Думаю могут гонять туда-сюда, пока маркет мейкеры не выжмут все возможное из планктона и не затарятся чем им надо по нужным ценам.

Оффлайн Gelium

  • Администратор
  • Сообщений: 9 205
    • Просмотр профиля
    • Gelium.net
Комментарии к текущей ситуации.
« Ответ #951 : 09 Декабря 2011, 04:20:41 »
Если линии сработают, то по золоту может быть отбой вверх, формирование 3w вниз и прорыв в сторону линии с большим углом. То есть, вниз.

baykanur

  • Гость
Комментарии к текущей ситуации.
« Ответ #952 : 09 Декабря 2011, 08:16:21 »
Бакс опять показывает выкрутасы теперь я вниз...

Кстати тралом 25 пунктов получилось вытянуть очень даже не плохо.

Оффлайн wrestl

  • Давно не был на форуме
  • *
  • Сообщений: 18
    • Просмотр профиля
Комментарии к текущей ситуации.
« Ответ #953 : 09 Декабря 2011, 09:33:27 »
Бакс опять показывает выкрутасы теперь я вниз...

Позвольте полюбопытствовать, а на каком основании открыт селл? и самое главное где Ваш стоп?
Могу ошибаться, но по внутридневным уровням есть цель в районе 1.3466

baykanur

  • Гость
Комментарии к текущей ситуации.
« Ответ #954 : 09 Декабря 2011, 09:49:29 »
Позвольте полюбопытствовать, а на каком основании открыт селл? и самое главное где Ваш стоп?
Могу ошибаться, но по внутридневным уровням есть цель в районе 1.3466

[/quote]

Селл отрыт на основании того что евра бакс после каждого силного движения корректируется на 45 проц
(посмотрите на истории) стопа нет по одной простой причине его могут выбить я считаю что стопы надо ставить дальше чем обычные трейдеры  иначе маркеты его просто выбивают
если пойдет не так как надо позицию закрою принудительно
Еще на счет стопа прилагаю скрин где мой трал уже работает ( так что стоп уже есть)

makar08

  • Гость
Комментарии к текущей ситуации.
« Ответ #955 : 09 Декабря 2011, 10:25:07 »
Бакс опять показывает выкрутасы теперь я вниз...

Кстати тралом 25 пунктов получилось вытянуть очень даже не плохо.


Здравствуйте. Михаил, позвольте напомнить, что сегодня тонкий рынок, пятница, если есть лишние деньги, то лучше взять красного сухого и на демо огромными лотами - адреналина будет больше, чем на реале не взять 25 пипсов (и возможно испортить себе настроение). А вообще: в кармане убавится - в голове прибавиться - мой лозунг (после того как в сентябре с золотом заигрался). Всем хороших выходных.

Оффлайн Анвар

  • Участник клуба
  • *
  • Сообщений: 509
    • Просмотр профиля
Комментарии к текущей ситуации.
« Ответ #956 : 09 Декабря 2011, 13:24:03 »
Колбасит сегодня не по детски, одним сухим не обойтись :) По золоту короткая консолидация

makar08

  • Гость
Комментарии к текущей ситуации.
« Ответ #957 : 09 Декабря 2011, 13:37:23 »
Колбасит сегодня не по детски, одним сухим не обойтись :) По золоту короткая консолидация

или боковик, зависит от того кто что употребил  :)

Оффлайн Анвар

  • Участник клуба
  • *
  • Сообщений: 509
    • Просмотр профиля
Комментарии к текущей ситуации.
« Ответ #958 : 09 Декабря 2011, 14:13:06 »
Спасибо, не видел

makar08

  • Гость
Комментарии к текущей ситуации.
« Ответ #959 : 09 Декабря 2011, 14:38:47 »
Спасибо, не видел

главное - что б с мысли не сбил, по-моему так