Автор Тема: 2012 | Комментарии к текущей ситуации  (Прочитано 263246 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

mike

  • Гость
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #870 : 26 Августа 2012, 17:33:26 »
..Уровень 1640 прошли "на одном дыхании". Возврат к этому уровню даст дополнительное подтверждение этому уровню как средней точки...
так же упоминается этот возврат к пробою и в статье про 3W:
Цитировать
Очень часто, после пробития ключевого уровня, который рассматривается как 50% всего движения, цена откатывает назад к этому уровню и затем движется в направлении целевого уровня. Такой откат является хорошим подтверждением правильности расчета.

ломаю голову и не могу придумать объяснение этому явлению..
предположим мм добились своего, цели обозначены и под них уже всё приготовлено, модель заметна всем заинтересованным участникам, движения слаженные, пирамида выстроена - ну погнали и погнали вперёд и с пестней. к чему этот возврат?
стоп-кран и подбор опоздавших вип пассажиров? имхо это и так делается по ходу всего движения. наверное даже всё движение из этого состоит. у всех чёткие роли и билеты.
Павел, у вас есть объяснение?

Вопрос очень правильный и ключевой . И у человека, который его себе задает, есть все шансы стать хорошим трейдером. У меня есть целая научная гипотеза о природе этого явления, которой давно с успехом пользуюсь, но слишком долго рассказывать все в деталях, поэтому в тезисах изложу:
1. В спекуляативных сделках ФОРЕКС есть принципиально две стороны, каждая из которых считает себя правой.
2. Давление на котировку в каждый момент состоит из собственно сторонников направления и разочаровавшихся противников (т.е.тех, кто ограничивает убытки).
3. Движение происходит при нарушении баланса спроса и предложения.
4. Середина - центральная точка - является местом баланса (длинная история почему)
4. Движение без откатов принципиально невозможно, так как для продолжения требуется топливо (отсылаю всех в youtube от Леши mytrade "Философия Трейдинга") Все, кто хотел войти в сделку, уже в ней. Дальнейшее движение возможно за счет новых участников, получивших сигнал, и за счет ограничивающих убытки на минимальном уровне (ближе к точке "разочарования")

Вот в этом направлении надо копать.
Говоря о моделях вообще, они являются проявлением глубинных процессов, а не наоборот. Хотя, как только это становится очевидным большинству, они начинают самореализовываться, до тех пор пока не перестают работать вообще.

Оффлайн ihaar

  • Давно не был на форуме
  • *
  • Сообщений: 1 067
    • Просмотр профиля
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #871 : 26 Августа 2012, 18:55:37 »
Mike, при всём уважении  ;) , но я бы не стал проводить прямые параллели между происходящим на разных масштабах
в своё время долго размышлял и пришёл к выводу, что то что происходит внутри дня (максимум пару дней) и теоритически и практически сильно отличается от того что происходит на уровнях и масштабах постарше. Да, некоторые трюки и приёмы перекочевали снизу вверх, но задачи решаемые очень крупными игроками разительно отличаются от задач спекуляторов: будь то трейдеры в оставшихся реальных питах, или скальперы или операторы высокочастотников.
Это глобальные движения капиталов завязанные на глобальной экономике приправленной политикой на макроуровне и интересы крупных корпораций операторов реального сектора хеджирующих свои риски такими сайзами, что это приводит к недельным движениям на среднем уровне.
Эти глобальные уровни практически не пересекаются с уровнем внутридневников и краткосрочников. Это разные вселенные.
Во вселенной лёхимайтрейда, герчика, UT и прочих нынешних "звёзд", как впрочем и у Атамана и Нео в своё время, деньги берутся на образовавшемся сантименте в моменте, это быстрый и нахальный трейдинг. Позиции держатся от нескольких минут до нескольких дней максимум.
это как быстрые шахматы по 5 минут партия.
догосрок это другой ритм и другой подход. это партия без часов. чистый дзэн )
Большие игроки делают движения длящиеся несколько недель и даже месяцев. Конечно для входа используются ситуации "разогретые" краткосрочниками, т.е. незаметно в обычную эту мелкую митусню по отбору дензнаков одними участниками у других встают серьёзные объёмы и тут ломаются все системы сантиментов, потому что вступают в игру другие правила и другие сантименты, пора становиться на сторону сильных средне и долоиграющих игроков.
либо уходить.
я сознательно пришёл к этому выбору и поэтому перестал искать сантимент в моменте, всё это препарирование движений, вычисление дельты, быки/медведи и прочие стаканы-ленты, не моё )
кстати качественный долгосрок и среднесрок анализ вообще дифицит на наших просторах.
и поэтому методика Павла и весь ресурс практически уникален
имхо

mike

  • Гость
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #872 : 27 Августа 2012, 03:59:51 »
Mike, при всём уважении  ;) , но я бы не стал проводить прямые параллели между происходящим на разных масштабах
в своё время долго размышлял и пришёл к выводу, что то что происходит внутри дня (максимум пару дней) и теоритически и практически сильно отличается от

...

кстати качественный долгосрок и среднесрок анализ вообще дифицит на наших просторах.
и поэтому методика Павла и весь ресурс практически уникален
имхо

Вот тут то собачка и порылась. Я сознательно сделал противоположный выбор. С парой килобаксов зарабатывать нужно каждые: месяц, неделю, день. Долгосрок - для фондов. Им и доходность в 20 % годовых - выше крыши. Кроме того, все сколь-нибудь долгосрочные движения имеют высокий шанс быть подвергнутыми фундаментальным факторам, ломающим техническую картину. Поэтому не брезгую ничем. В основном - скальп. Когда читаю выражение "настроение инвесторов", все время улыбает. У кого-нибудь из присутствующих есть настроение при торговле? Лично у меня, рядового армии трейдеров, нет. Торгуем цену и все тут. И именно сантимент в моменте дает какую-то надежду на правилность выбранного направления. И как правильно было замечено, разогревает рынок мелкий спекулянт, а вся резкая движуха - тонкорыночная, малообъемная, без крупных участников. Ну и зачем они нам нужны в таком разе?

Оффлайн Gelium

  • Администратор
  • Сообщений: 9 395
    • Просмотр профиля
    • Gelium.net
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #873 : 27 Августа 2012, 05:23:46 »
Золото.



Особой фиксации прибыли во время достижения первого целевого уровня не было. Следовательно, шансы на продолжения тренда сохраняются.

Фунт.



В рамках модели 3w вверх.

Евро.



В рамках модели 3w вверх.

Индекс S&P 500.





В продолжение темы диверсификации можете глянуть S&P. Курс около уровня сопротивления, формируется короткая 3w вниз. Модель аналогична валютным моделям.

Gennadiy

  • Гость
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #874 : 27 Августа 2012, 18:24:13 »
Greed / Fear Index   (жадность/страх), Золото, S&P . Из графика следует ,что когда страх начинает превалировать над жадностью,  когда S&P  втыкают в пол , правильные парни уходят в золото.

Оффлайн Gelium

  • Администратор
  • Сообщений: 9 395
    • Просмотр профиля
    • Gelium.net
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #875 : 28 Августа 2012, 16:38:20 »


Пробой и тест наклонного уровня сопротивления.



Могут небольшую ГП вниз дорисовать.

Оффлайн Анвар

  • Участник клуба
  • *
  • Сообщений: 509
    • Просмотр профиля
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #876 : 28 Августа 2012, 17:08:37 »

Если пробьют уровень ГП вниз, стоит ли этот вариант работать? ( я имею ввиду будут ли большие деньги эту модель отрабатывать?)С другой стороны если отработается и отобьется то получится средняя точка, ведь подойдем практически к точке входа., момент очень интересный..

Оффлайн ihaar

  • Давно не был на форуме
  • *
  • Сообщений: 1 067
    • Просмотр профиля
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #877 : 29 Августа 2012, 15:15:22 »
Могут небольшую ГП вниз дорисовать.
Если пробьют уровень ГП вниз, стоит ли этот вариант работать? ( я имею ввиду будут ли большие деньги эту модель отрабатывать?)С другой стороны если отработается и отобьется то получится средняя точка, ведь подойдем практически к точке входа., момент очень интересный..

эксперимента ради понаблюдал на золотом фьючерсе момент пробоя
моя имха - серъёзных денег не увидел. были сорваны стопы вошедших в лонг вчера. но объёмы на продолжение движения вниз не появились.
вот и проверим, стОит ли тратить время на наблюдения за этой мелкой митуснёй в глобальных движениях, на которые она не может влиять по определению  ;)

Павел

  • Гость
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #878 : 29 Августа 2012, 15:23:21 »
а где вы это смотрите?

Оффлайн ihaar

  • Давно не был на форуме
  • *
  • Сообщений: 1 067
    • Просмотр профиля
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #879 : 29 Августа 2012, 15:31:18 »