Автор Тема: 2012 | Комментарии к текущей ситуации  (Прочитано 219903 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gelium

  • Администратор
  • Сообщений: 9 201
    • Просмотр профиля
    • Gelium.net
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #720 : 09 Июля 2012, 12:14:11 »
Золото кроме 3W так же вписывается в консолидацию. Так что вариант смены целевого уровня имеет основания для рассмотрения.
немного не понятен график, не моли бы вы пояснить что означают уровни ретрейсмента обозначенного красным цветом?
вернее, то что они означают 50% и 30% от максимума и минимума зафиксированных на прошлой неделе понятно, но не совсем ясно как это иллюстрирует основания для смены целевого уровня?

Ретрейсмент не имеет отношения к сути сообщения. Если отработка будет по большей модели консолидации, цель может быть больше, чем цель по модели 3W.

Оффлайн ihaar

  • Давно не был на форуме
  • *
  • Сообщений: 1 067
    • Просмотр профиля
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #721 : 09 Июля 2012, 12:30:51 »
Ретрейсмент не имеет отношения к сути сообщения. Если отработка будет по большей модели консолидации, цель может быть больше, чем цель по модели 3W.
понятно, спасибо

кстати, консолидация о которой речь находится в близости от значимых долгоиграющих уровней со старших таймфреймов, а там виднеется ещё бОльшая консолидация (вернее треугольник) и цель могла бы подвинуться ещё дальше.
или такие большие модели не торгуются?

makar08

  • Гость
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #722 : 09 Июля 2012, 13:00:34 »
Вопрос был про то, в каком инструменте сейчас происходит кэрри трейд? Где иена валится?  ;)

))) ещё не валится. Я просто выделил для неё три патрона и поглядываю в её сторону из своего окопа. До мая, например, она меня вообще не интересовала. А сейчас вот зудит в одном месте: "йена, йена, йена".

Оффлайн Gelium

  • Администратор
  • Сообщений: 9 201
    • Просмотр профиля
    • Gelium.net
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #723 : 09 Июля 2012, 16:03:37 »
Ретрейсмент не имеет отношения к сути сообщения. Если отработка будет по большей модели консолидации, цель может быть больше, чем цель по модели 3W.
понятно, спасибо

кстати, консолидация о которой речь находится в близости от значимых долгоиграющих уровней со старших таймфреймов, а там виднеется ещё бОльшая консолидация (вернее треугольник) и цель могла бы подвинуться ещё дальше.
или такие большие модели не торгуются?

В 2008 году тоже складывалась большая модель, но включились печатные станки и золото стало дорожать. Все же золото - это не фантики. Вариантов выхода из кризиса без включения печатных станков скорее всего пока нет. До выборов в США золото могут опускать. Поскольку курс летает на тонком рынке, попытаться опустить могут куда угодно. Только на определенном уровне, который нам не известен, банкстеры начнут скупать реальный металл за фантики. Техника тут не сработает так же, как она не сработала в 2008 году. Поэтому придется отслеживать рынок. Скорее всего какой-то из возможных целевых уровней уже назначен точкой разворота глобального тренда вверх.

Оффлайн Gelium

  • Администратор
  • Сообщений: 9 201
    • Просмотр профиля
    • Gelium.net
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #724 : 09 Июля 2012, 16:11:58 »
Вопрос был про то, в каком инструменте сейчас происходит кэрри трейд? Где иена валится?  ;)

))) ещё не валится. Я просто выделил для неё три патрона и поглядываю в её сторону из своего окопа. До мая, например, она меня вообще не интересовала. А сейчас вот зудит в одном месте: "йена, йена, йена".

Если зудит, то надо наблюдать. Хорошая возможность может представиться совсем не так, как это ожидается.

Оффлайн Анвар

  • Участник клуба
  • *
  • Сообщений: 509
    • Просмотр профиля
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #725 : 09 Июля 2012, 16:44:07 »
По золоту попутная ГП рисуется

Оффлайн ihaar

  • Давно не был на форуме
  • *
  • Сообщений: 1 067
    • Просмотр профиля
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #726 : 10 Июля 2012, 17:55:17 »
замечательно, ещё и ГП до кучи  ;)
итак похоже мы имеем сразу три явные и одну неявную модель в одном моменте, и у каждой из моделей свои цели,
не вдаваясь в подробности и цифры, схематично выглядит это примерно так:
1. ГП
2. 3W
3. консолидация
и  пунктиром отмечен давнишний уровень поддержки из большой модели консолидации видимой на дневных и недельных таймфреймах.

ila_rendered

можно заметить, что все цели кроме ГП располагаются ниже этого долгоиграющего уровня, и для их достижения необходим пробой.
а пробой автоматически предполагает совсем другие, более далёкие цели. что в принципе может произойти - до выборов времени ещё хватает.
таким образом, может возникнуть ситуация, при которой мы имея правильный и синхронный с маркетмейкерами вход, выйдем рано и пропустим весомую часть явного политически обусловленного тренда.
и в то же время, не закрывать позицию по достижению целевого уровня не совсем правильно с точки зрения системной торговли..
вот дилемма  ;)

Оффлайн Анвар

  • Участник клуба
  • *
  • Сообщений: 509
    • Просмотр профиля
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #727 : 10 Июля 2012, 18:07:52 »
Пробои разные бывают. Если закроем день ниже поддержки, то посмотрим , а если проколем и возврат, то призадумаемся :)

Оффлайн ihaar

  • Давно не был на форуме
  • *
  • Сообщений: 1 067
    • Просмотр профиля
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #728 : 10 Июля 2012, 18:26:25 »
Пробои разные бывают. Если закроем день ниже поддержки, то посмотрим , а если проколем и возврат, то призадумаемся :)
тут же оно вот какое дело,
что считать "днём", если сессии перекрывают друг друга и "закрытие дня" для практически круглосуточного рынка это чисто теоретическое понятие ;)
наверняка ведь такие объёмы размазываются по всему миру.
в подтверждение гляньте на все значимые вершины в моделях, они все зафиксированы в разное время суток, а значит на разных площадках

к тому же врядли такой долгоиграющий уровень так просто отдадут на импульсе, для чего то его ж держали такое долгое время.
эта поддрежка могла за это время обрасти множеством участников которые и не в курсе что пришло время уровень отдать.
полюбому около уровня будет заминка, которая может продлиться и не один день.

Оффлайн Анвар

  • Участник клуба
  • *
  • Сообщений: 509
    • Просмотр профиля
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #729 : 10 Июля 2012, 18:42:13 »
Согласен, поэтому и Павел говорил, посмотрим как проходить уровень будут( если вообще собираются), по личным наблюдениям - не может быть что бы стопы  сорвать не попытались на 1522

Оффлайн ihaar

  • Давно не был на форуме
  • *
  • Сообщений: 1 067
    • Просмотр профиля
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #730 : 10 Июля 2012, 19:01:37 »
ок, значит будем наблюдать, а позицию по цели гп не закрывать.

кстати, тут ещё вот вопрос:
любой прилежный и аккуратный системный трейдер должен наверное столкнувшись с подобным нагоромождением моделей задаться вопросом, что делать со всеми этими сигналами?
так же как цели выстоились в ряд, так и сигналы:
1. первым был вход на опережение по 3W
2. сегодня был вход по ГП
3. дело движется ко входу на пробой линии поддержки консолидации
4. затем вход на пробой по той же 3W (для тех кто не входил на опережение)
5. и только потом уже смотрим как пробъётся/непробъётся уровень 1522
о как   ;)
может имеет смысл добавлять в позицию по мере их прохождения?

Оффлайн Анвар

  • Участник клуба
  • *
  • Сообщений: 509
    • Просмотр профиля
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #731 : 10 Июля 2012, 19:15:07 »
Лично я пытаюсь не ставить ордера на пробой, а входить после пробоя  на откате к уровню(проблема с исполнением на Альпари, кстати, на форексайте исполнение немногим лучше по моим наблюдениям)

Оффлайн ihaar

  • Давно не был на форуме
  • *
  • Сообщений: 1 067
    • Просмотр профиля
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #732 : 10 Июля 2012, 19:26:12 »
Лично я пытаюсь не ставить ордера на пробой, а входить после пробоя  на откате к уровню(проблема с исполнением на Альпари, кстати, на форексайте исполнение немногим лучше по моим наблюдениям)
но ведь так можно и не войти вовсе, часто пробои сопровождаются безоткатными импульсами.
что касается проскальзывания, то на альпари реального опыта не имею, а на форексайте сегодня был 1 пункт на пробое  ;)

Оффлайн Анвар

  • Участник клуба
  • *
  • Сообщений: 509
    • Просмотр профиля
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #733 : 10 Июля 2012, 19:31:47 »
Я имею ввиду пробои таких уровней как 1522, а так  1576 зашли нормально

Оффлайн Анвар

  • Участник клуба
  • *
  • Сообщений: 509
    • Просмотр профиля
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #734 : 10 Июля 2012, 19:32:09 »
сегодня

makar08

  • Гость
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #735 : 11 Июля 2012, 03:30:24 »
... вот дилемма  ;)

 Здравствуйте.
Я решил для себя, что лот, выделяемый на тренд/фигуру буду делить на две-три части. Нервишки зашалят - одну часть прикрою. Интересно, как это скажется на результате за долгий период ( год ). Ведь лось от "холостого" тренда можно будет уменьшить. Но, прибыль от реализовавшегося тренда может быть уменьшена, если закроется часть лота по "эмоциональному" побуждению. Вот дилема  ;) ИМХО.

Оффлайн Gelium

  • Администратор
  • Сообщений: 9 201
    • Просмотр профиля
    • Gelium.net
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #736 : 11 Июля 2012, 06:25:46 »
По поводу иены для Сергея:

Цитировать
Председатель Банка Японии Масааки Сиракава заявил во вторник, что регулятор предпримет все необходимые меры для поддержания экономики, включая шаги, направленные на снижение обменного курса иены.

"Банк Японии продолжает использовать меры по ослаблению монетарной политики, такие как сохранение ключевой ставки у нулевых значений, покупка активов на открытых рынках, для того чтобы преодолеть дефляцию", - отметил представитель регулятора. Сиракава также отметил, что объем активов на балансе регулятора достиг 54 трлн иен, однако в планах Банка Японии накопить еще дополнительно 16 трлн иен, тем самым довести совокупный объем активов на счетах банка до 70 трлн. На взгляд Сиракавы, такие действия позволят справиться с дефляционным давлением.

https://kroufr.ru/content/view/9392/1/

Если BOJ перейдет от слов к делу, начнется восходящий тренд по иене.



По фунту может быть вход на опережение по 3W вниз. Активности около уровня поддержки евро не было, поэтому может быть откат.



По поводу пирамидинга.

Каждая новая позиция - это отдельный сигнал, который должен иметь адекватный стоп. Прежде чем добавляться, надо ответить на вопрос - есть ли основания для установки стопа? Есть основания для установки стопа, можно входить в направлении тренда. Если оснований для установки стопа нет, то нет оснований и для входа.

Если у вас есть нереализованная прибыль, которая будет на 100% получена, ее можно добавить к депозиту и далее для новой позиции вычислить новый объем. Если гарантированной прибыли нет, то вычитаем от депозита потенциальный убыток от существующих сделок и вычисляем объем для следующей позиции исходя из худшего возможного результата.

Поскольку стоп позиции пирамидинга имеет основания и сигнализирует о смене тренда, этот стоп должен закрывать все позиции в направлении тренда. Если вы внутренне с этим не согласны, значит вход и стоп не имеют достаточных оснований и незачем рисковать хорошей позицией ради дополнительной прибыли.

IMHO.

Оффлайн Gelium

  • Администратор
  • Сообщений: 9 201
    • Просмотр профиля
    • Gelium.net
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #737 : 11 Июля 2012, 06:37:34 »
Ошибся, поспешил отправить пост. :)

Общие основания для изменения стопа зависят от контекста и не всегда надо менять стоп у всех позиций сразу. Эту тему надо обсуждать с примерами, без отрыва от контекста. В некоторых случаях стоп надо двигать у всех позиций. В некоторых случаях стоп может выбиваться несколько раз у очередной позиции по долгосрочному тренду, а для предыдущих позиций стоп меняться не должен... В общем тема обширная.

Оффлайн ihaar

  • Давно не был на форуме
  • *
  • Сообщений: 1 067
    • Просмотр профиля
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #738 : 11 Июля 2012, 06:50:30 »
а я уже успел накатать ответ  ;)

спасибо, по фунту вход ждём на уровне 1.5619

а по пирамидингу всё-таки не до конца понятно, вернее понятно, что тема обширна и сродни этакому элитному мастерству, требующего безупречного владения обычными техниками  ;)
но если вернуться к нашим баранам-примерам, то давайте представим возможную ситуацию по фунту:
предположим мы вошли на опережение, стоп 100 пунктов и стоИт адекватно за вершиной второй волны, тут всё понятно - цена поднимется выше - модель отменится.
однако при дальнейшем благоприятном развитии модели мы подойдём к точке входа на пробой, к уровню поддержки второй волны.
по данному входу вы рекомендуете короткий стоп 50, а при выбивании повторные входы.

вот в этом месте можем ли мы добавить позицию к той что уже открыта на опережение и по которой уже есть гарантированная прибыль?

а размер добавки рассчитать таким образом, что бы обновлённый стоп стал безубыточным на уровне вершины третьей волны. к примеру.

имхо, в данном примере речь не идёт о разных входах по разным моделям. это одна модель и просто разные виды входа по ней. они вполне могут быть взаимодополняющими, и это даже было бы логично..
эдакий комбинированный вход, при котором в процессе развития третьей волны, мы рискуем 100 пунктами, и открыли часть объёма.
но если модель сформировалась, то мы к этому моменту имеем уже адекватный безубыточный стоп и начинаем движение к цели полным объёмом.

Оффлайн Gelium

  • Администратор
  • Сообщений: 9 201
    • Просмотр профиля
    • Gelium.net
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #739 : 11 Июля 2012, 08:40:35 »
ila_rendered

Давайте рассмотрим ситуацию по фунту более подробно.

Первый вход будет либо на опережение со стопом 100 пунктов, либо на пробитии поддержки третьей волны, если до входа на опережение не дотянут.

Возможно далее курс снижается в район 1.5260-1.5230. Если мы входили на опережение, то стоп можно перенести к третьей вершине. Выбивание этой вершины будет однозначным сломом модели. Если входили на пробое третьей волны, то отклонение цены не большое для переноса стопа.

В районе 1.5260-1.5230 у нас два уровня рядом с разницей в 30 пунктов. По какому уровню входить на пробитие? Более долгосрочный уровень играет большую роль, так как ниже него могли ставиться ордера ранее. Следовательно есть смысл поставить ордер на продажу ниже 1.5230 с коротким стопом. Поскольку нет гарантии, что нам не выбьют первую позицию, потенциальный убыток я минусую от фунтового депозита. Исходя из остатка ставится ордер для второй позиции.

Далее подход к уровню 1.5263 может происходить резко, без откатов. Это сигнал силы тренда. При подходе к 1.5263 мы можем получить откат вверх, если кто-то решает защищать уровни поддержки. Если откат будет, можно рассмотреть вариант установки ордера на продажу ниже уровня 1.5263, а не ниже 1.5230.

Еще один вариант - это поймать откат при наличии сигнала явного торможения при подходе к уровням 1.5260-1.5230 без откатов и отсутствию хорошо сформированной третьей волны. Тут может быть полезен откат 30% ретрейсмента или среднестатистический откат. Если третья волна будет хорошо сформирована, то ее размерность может быть слишком малой, чтобы от нее тянуть ретрейсмент.

Предположим вторая позиция открыта и курс пошел дальше. Если мы получаем явный промежуточный уровень сопротивления и курс от него ушел, можно рассмотреть вариант установки общего стопа и расчета гарантированной прибыли, которая может использоваться для установки следующей позиции. Так же актуален StopRT. Например, откат 240 пунктов - сигнал для выхода. Ждем рывка в нашу сторону на 140 и закрываем все позиции.

От последнего уровня сопротивления можно тянуть ретрейсмент как я приводил на форуме на скриншотах. Если все будет идти по плану, можно будет устанавливать позицию для добавления по ретрейсменту. Так же возможен вариант сильного тренда, который будут спонсировать маркетмейкеры через СМИ. В этом случае возможен вариант тренда с откатами в районе среднестатистического отката, без срабатывания ордеров ретрейсмента 30%. Курс просто будет откатывать на 150-220 пунктов и валиться дальше.

Если по ходу тренда будут встречаться модели в направлении тренда, то мы можем открывать по ним позицию, инвестируя гарантированную прибыль. Например, может быть консолидация в направлении нашего тренда.  Если модель консолидации будет большой, рассматриваем вариант установки общего стопа для всех позиций. Если консолидация небольшая, пробуем войти по ней с коротким стопом.

По ходу тренда может формироваться хороший уровень сопротивления, к которому есть смысл подтягивать стоп. Смотрим зеленый ретрейсмент. Откат от тренда на 1033 пункта вниз был менее 50%. Курс пойдет ниже 1.5260, кто-то из крупняка подтянет стоп. Аналогичная ситуация была актуальна для евро:

ila_rendered

По евро в район 50% не откатили. Думаю крупняк в курсе снижения ставок и дальнейших планов, так что они не суетились и просто добавились при подходе к 50%. Можно было сидеть и не дергаться, пока евро не поднялся бы выше 50%, но лично я не в курсе их планов и предпочитаю немного посуетиться, хотя возможно подход "сиди спокойно, ничего не делай, придет весна и вырастет трава", более правильный. На рынке всегда есть чему учиться.

Резюме. Нюансов достаточно много. Для формализации методики и написания результирующей статьи пока материалов маловато. Динамика золото уже больше года изменена. Так что есть смысл подумать все же над доработкой инструментария и совместным перерасчетом всех методик. Думаю за лето отдохнем и осенью можно будет выделить на это время.

Оффлайн Gelium

  • Администратор
  • Сообщений: 9 201
    • Просмотр профиля
    • Gelium.net
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #740 : 11 Июля 2012, 08:47:16 »
Кстати, по фунту я ставил лимит на продажу по 1.5609 - откат вверх на 150 пунктов от поддержки. Могут откатить и выше, тут не угадаешь.

makar08

  • Гость
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #741 : 11 Июля 2012, 10:21:17 »
По поводу иены для Сергея:

ok, маэстро, но картинка краткосрочная, скорее вниз разворачивается. А идти против интервенций - не хочется: однажды, когда страна будет мирно спать, а иена укрепляться, произойдёт интервенция - курс уйдёт вверх пунктов на 80 или больше (отнимет большинство профита) ... Затем опять медленное сползание ...
 Я буду ждать сигнал только на рост доллара к иене/снижение иены. Продаватьэту пару только со стопом б/у можно, имхо.

 Слежу за картиной ...

Оффлайн ihaar

  • Давно не был на форуме
  • *
  • Сообщений: 1 067
    • Просмотр профиля
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #742 : 11 Июля 2012, 10:34:33 »
Павел, спасибо большое за столь развёрнутый разбор текущей ситуации. как всегда есть о чём подумать  ;)

Кстати, по фунту я ставил лимит на продажу по 1.5609 - откат вверх на 150 пунктов от поддержки. Могут откатить и выше, тут не угадаешь.
а зачем гадать? среднестатистический откат по фунту, если мне не изменяет память, не 150 а 160, и если следовать правилам входа на опережение (вторая вершина минус 100) то это как раз составит 160 пунктов от поддержки и 100 от сопротивления, т.е. 1.5619. (т.к. сама волна удивительным образом составляет именно эти 100+160=260 пунктов  ;) )
немного не понятно, почему всё-таки 1.5609...

уж извините за очередное буквоедство  ;)

makar08

  • Гость
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #743 : 11 Июля 2012, 14:44:17 »
... немного не понятно, почему всё-таки 1.5609...

может и такая инфа в том числе
Цитировать
..."Фунт продолжает пользоваться спросом, но офера в диапазоне $1.5570/80 пока сдерживают попытки развить восходящее движение, и дилеры предупреждают, что хороший интерес к продаже также ожидается на подходе к пятьдесят шестой фигуре, а основная масса стопов скрывается за оферами в районе $1.5620/25."...
Источник: Forexpf.Ru - Новости рынка Forex

источник заслуживает доверия ? Я не в курсе ...

Оффлайн Gelium

  • Администратор
  • Сообщений: 9 201
    • Просмотр профиля
    • Gelium.net
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #744 : 11 Июля 2012, 15:53:11 »
Павел, спасибо большое за столь развёрнутый разбор текущей ситуации. как всегда есть о чём подумать  ;)

Кстати, по фунту я ставил лимит на продажу по 1.5609 - откат вверх на 150 пунктов от поддержки. Могут откатить и выше, тут не угадаешь.
а зачем гадать? среднестатистический откат по фунту, если мне не изменяет память, не 150 а 160, и если следовать правилам входа на опережение (вторая вершина минус 100) то это как раз составит 160 пунктов от поддержки и 100 от сопротивления, т.е. 1.5619. (т.к. сама волна удивительным образом составляет именно эти 100+160=260 пунктов  ;) )
немного не понятно, почему всё-таки 1.5609...

уж извините за очередное буквоедство  ;)

Да, вы правы. Можно и так действовать. По фунту вырисовывается что-то похожее на небольшую короткую модель 3W вверх. Могут подняться и повыше.

Оффлайн Анвар

  • Участник клуба
  • *
  • Сообщений: 509
    • Просмотр профиля
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #745 : 11 Июля 2012, 16:16:15 »
Если  фунт поднимется на почти 200п( по короткой 3w), тогда получается и золото вверх двинется.

Оффлайн Gelium

  • Администратор
  • Сообщений: 9 201
    • Просмотр профиля
    • Gelium.net
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #746 : 11 Июля 2012, 16:17:40 »
По поводу иены для Сергея:

ok, маэстро, но картинка краткосрочная, скорее вниз разворачивается. А идти против интервенций - не хочется: однажды, когда страна будет мирно спать, а иена укрепляться, произойдёт интервенция - курс уйдёт вверх пунктов на 80 или больше (отнимет большинство профита) ... Затем опять медленное сползание ...
 Я буду ждать сигнал только на рост доллара к иене/снижение иены. Продаватьэту пару только со стопом б/у можно, имхо.

 Слежу за картиной ...

Ситуация с иеной, на мой взгляд, двоякая. С одной стороны уровни поддержки каждый выше предыдущего. Возможно определился локальный двойной уровень поддержки 79.11, ниже которого могут стоять стопы тех, кто работает вверх. С другой стороны может быть треугольник вниз на пробитие 79.11 с небольшой целью в районе уровня поддержки 77.60. Курс иены уже больше 10 дней стоит в очень узком диапазоне. Может оформиться боковой тренд, который затем будет выбит.

Оффлайн Gelium

  • Администратор
  • Сообщений: 9 201
    • Просмотр профиля
    • Gelium.net
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #747 : 11 Июля 2012, 16:23:49 »
Если  фунт поднимется на почти 200п( по короткой 3w), тогда получается и золото вверх двинется.

Не факт. Евро потиху сползает вниз. Золото больше коррелирует с евро, чем с фунтом. Возможно фунт вообще не дорисует нормально третью волну и повалится вслед за евро.

makar08

  • Гость
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #748 : 11 Июля 2012, 16:30:28 »
у меня получается, что ритмичный рост притормозил, мягко говоря.
То же узкий боковик : 79,11 - 80,04.

Оффлайн ihaar

  • Давно не был на форуме
  • *
  • Сообщений: 1 067
    • Просмотр профиля
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #749 : 11 Июля 2012, 16:38:40 »
Если  фунт поднимется на почти 200п( по короткой 3w), тогда получается и золото вверх двинется.
тоже были такие опасения,
но взгляд на совместный график фунта/золота показывает, что довольно часто случаются и дивергенции. и вообще эти инструменты трудно назвать полностью коррелирующими. да, многие движения имеют одну направленность, но зачастую разную силу.

ila_rendered

кстати, в конце графика, на текущем моменте видно что имеет место расхождение.
так что сидим в позиции пока и наблюдаем (вы же об этом?  ;) )

Оффлайн Анвар

  • Участник клуба
  • *
  • Сообщений: 509
    • Просмотр профиля
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #750 : 11 Июля 2012, 16:45:40 »
Да, именно об этом. , есть еще надежда на короткую 3w вниз ( но уж больно лихо отбивается сегодня)

Оффлайн ihaar

  • Давно не был на форуме
  • *
  • Сообщений: 1 067
    • Просмотр профиля
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #751 : 11 Июля 2012, 16:52:02 »
и кстати, любопытно, если разобрать по времени эти колебания, то можно заметить, что продавливают вниз на американской сессии - оно и понятно, им нужен сильный доллар
а поднимают вверх на австралийской, что тоже логично, золото - важная составляющая их экономики  ;)

прямо глобальный конфликт на глазах и в миниатюре  ::)

Оффлайн Gelium

  • Администратор
  • Сообщений: 9 201
    • Просмотр профиля
    • Gelium.net
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #752 : 11 Июля 2012, 16:57:09 »
По золоту нет основания для закрытия позиций. IMHO.

Золото больше зависит от доллара, который в большей степени определяется через пару EUR/USD. Поэтому график золота больше похож на график EUR/USD, чем на график GBP/USD. IMHO.

В дополнение к ребусу на евро возможно оформится торможение снижения:

ila_rendered

У меня пока план такой. Если будет откат по евро, рассмотреть возможность входа вниз на откате. Если отката не будет, доля евро уходит в пользу фунта. По фунту модель рисуется хорошая. Могут отработать короткую 3W вверх и на подходе ко второй волне большей модели 3W вниз начать продажи. Может получиться короткий стоп и хороший объем позиции. При таком раскладе евро по технике проигрывает фунту.

Оффлайн Gelium

  • Администратор
  • Сообщений: 9 201
    • Просмотр профиля
    • Gelium.net
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #753 : 11 Июля 2012, 17:02:02 »
у меня получается, что ритмичный рост притормозил, мягко говоря.
То же узкий боковик : 79,11 - 80,04.

Да, затормозился рост основательно. Вполне возможно будут отрабатывать треугольник вниз без оформления боковика.
Локальные уровни поддержки/сопротивления есть в наличии. Так что со стопом и целями особых проблем вроде нет.

Оффлайн ihaar

  • Давно не был на форуме
  • *
  • Сообщений: 1 067
    • Просмотр профиля
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #754 : 12 Июля 2012, 04:33:18 »
на европейской сессии всё синхронно стартовало вниз: и евро и фунт и золото.
по фунту отменилась небольшая 3W вверх, а вторая волна из предполагаемой большой модели обновила/обновляет своё основание

makar08

  • Гость
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #755 : 12 Июля 2012, 07:46:45 »
  Здравствуйте.

Блин, не веду разметку "кенги", но знакомые волновики говорят, что тренд в ней вниз разгоняется.

Оффлайн ihaar

  • Давно не был на форуме
  • *
  • Сообщений: 1 067
    • Просмотр профиля
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #756 : 12 Июля 2012, 10:25:16 »
итак, золото у нижней границы консолидации:

ila_rendered

полагаю, с этого момента дальнейшее снижение может привести к серии пробоев:
1. пробой поддержки консолидации (уровень примерно 1555 )
2. пробой основания второй волны модели 3W (уровень 1547.8 )
3. пробой долгосрочной горизонтальной поддержки (на уровне примерно 1522 )

которые автоматиченски генерируют серию сигналов:
1. вход по модели консолидация
2. вход по модели 3W
3. вход по модели треугольник
(естественно, все с "пробойным" стопом 50)

в связи  чем вопрос, который остался открыт:
уместно ли уже находясь в позиции использовать все эти сигналы для наращивания?

Оффлайн Анвар

  • Участник клуба
  • *
  • Сообщений: 509
    • Просмотр профиля
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #757 : 12 Июля 2012, 12:50:53 »
Вход по модели "консолидация" и по модели 3w один и тот же помоему - 1547

makar08

  • Гость
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #758 : 12 Июля 2012, 13:17:51 »
... уместно ли уже находясь в позиции использовать все эти сигналы для наращивания?

я думаю, что тогровля по моделям подразумевает чёткое исполнение правил (условия, точка входа, объём, стоп, профит). Если условия есть - думать уже не надо - надо действовать. Главное - это условия/контекст. Думать нужно устанавливая себе правила.

А сейчас, да, Анвар прав, по-моему: пробьют 1547 - можно присоединяться. Если входить на пробой поддержки - можно в ложный пробой встрять. Пробьют, а ниже 1547 пройти не получится. Имхо.

Или сейчас на откате зашортить (не знаю с каким стопом). При благоприятном развитии событий поза переходит в плюс, цена идёт на новые низы, наблюдаем. Будет пробой 1547 или нет ... Я вот одну продажу так и держу (две закрыл).

Оффлайн ihaar

  • Давно не был на форуме
  • *
  • Сообщений: 1 067
    • Просмотр профиля
Комментарии к текущей ситуации - 2012.
« Ответ #759 : 12 Июля 2012, 14:03:29 »
один это вход или разные, сути вопроса не меняет  ;)
можем (должны*) ли мы входить по перечисленным сигналам (сигналу) невзирая на то что уже в позиции или нет?  ;)

* под "должны" подразумеваю дисциплинированное следование собственным правилам при получении системным трейдером практически безупречного по всем параметрам системы сигнала на вход. как в нашем случае.


ps/ кстати, у Павла в "программной" статье по консолидации сказано именно про пробой линии. горизонталь используется лишь при определённых условиях.
а то что линия сработала, думаю ни у кого уже сомнений быть не должно, коснувшись её и зафиксировав минимум 1554.6, цена отскочила аж на 145 пунктов